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一、三段创业:从窄波到恋爱游戏到AI
Tristan(张小帆)的创业履历贯穿一条主线:解决人类的孤独。从音频内容平台、陌生社交、恋爱游戏,到AI陪伴和AI社交,每一段经历都在为最终的产品积累能力。
第一段:窄波(音频内容平台)
毕业一年多即在上海创业,做了中国第一款个性化分发的音频平台,早于喜马拉雅。名字"窄波"源于"不应该是广播,而应该是窄的"。融了几轮但没有竞争过资金更多的公司——内容密集型产品需要大量版权投入。核心教训:应该在热度最高时融尽可能多的钱,而不是"专心打磨产品"。
第二段:恋爱游戏(2015年起)
发现手机上没有恋爱游戏这个品类,从日本Gal Game传统出发做男性向。小团队、不融资、靠自己的钱。核心收获:学会了游戏循环、内容制作、美术审美——"从纯语言模型变成多模态模型"。
第三段:幻境游戏(2020年至今)
2023年上线起点时代,当年同期上线的游戏存活率不到5%,幻境是其中之一。这款游戏至今仍在盈利,养活了整个团队直到AI创业。
第四段:自然选择(2024年初成立)
GPT-4出来后"毫不犹豫"成立AI公司。目前有两款产品:AI陪伴产品EVE和AI社交产品ELIS。
创业经历的复合效应
Tristan认为EVE和ELIS是"过去所有经验的总和"——互联网产品的部分、游戏化的部分、做内容和人设的部分,通过AI全部串起来。音频内容平台教会了他分发与版权的逻辑,恋爱游戏教会了他灵魂塑造与情感设计,游戏公司则提供了商业现金流。这种复合背景在AI社交创业者中较为罕见。
二、Project HER:GPT-4点燃的灵魂塑造
Tristan最初的创业项目名为Project HER——直接对标电影《Her》,要做"你身边陪你面对世界的那个AI agent"。他坦言现在已经不敢提这个名字,因为"HER这个词已经脏掉了"。
Tristan
GPT-4让我看到了,AI确实能够做到这一点——让灵魂真的活起来。所以当时其实我是极度兴奋的,而且基本上是毫不犹豫地去新成立一家AI公司。
为什么HER是"AI时代最高叙事之一"
终极入口逻辑
- ChatGPT要做HER,豆包也要做HER——所有人都想成为那个陪你面对世界的AI agent
- 它存储了你所有的记忆,最了解你
- 外界世界的所有东西都要经过它这个入口才能到你
- 你的东西也会经过它分发到外面
- "这件事情显然是一个终极的入口"
从GPT-3.5到GPT-4的认知跃迁
Tristan在GPT-3.5时就做了测试,但"还没有完全达到预知"。真正的转折点是GPT-4——因为他需要的核心能力是用AI塑造灵魂。过去做恋爱游戏时,人设都是写死的剧本;GPT-4证明了AI可以让人设"真的活起来"。
Tristan
我其实在翻我之前的知乎,我发现好多东西,很多年前写的文字,某一段,其实它就反映到了现在的产品上。大家都是内心中有很多思考,在等待一些东西降临的。那AI的降临,就会点燃很多人的很多东西。
三、从EVE到ELIS:网络效应的顿悟
EVE是一个AI陪伴产品,但Tristan一直在思考一个更大的问题:AI产品能否拥有网络效应?过去三年,几乎所有AI产品都是"单机产品"——empower单个节点,缺乏网络效应。这让来自移动互联网的"古典产品经理"们感到不安。
核心转折
欧洲之行的顿悟:Context的流动
2024年下半年,Tristan在欧洲旅行期间想通了一个关键问题——Context如何在网络节点之间流动。对于单机产品,Context是固定的:人类面对一个AI,AI有你的Context不断给你输出。但在网络中,每个节点(真人)背后都有大量Context,这些Context之间如何交互?答案是:通过"我的分身"和"你的分身"先预交互,然后真人再介入最关键的环节。
Tristan
过去三年所有的AI产品大部分你会发现,它都是去empower单个节点。但是我们从移动互联网走过来,这一帮所谓的古典互联网产品经理,我们其实都会在追求网络效应。如果我们看不到网络效应,那其实这个产品本身,它的天花板就是比较低的。
EVE与ELIS的协同关系
EVE(AI陪伴)
- 单机产品:真人对AI
- 核心是记忆系统——对单点的Context处理
- Slogan:陪伴就是一个跟你超级对齐的人,陪你面对世界
- 成功概率 >50%,相对稳
ELIS(AI社交)
- 网络效应:一堆真人带着各自分身
- 让Context在网络中流动
- Slogan:在ELIS,你只需要做自己,所有美好的事情会自动向你奔来
- 成功概率 ~5%,但一旦成功事情更大
两款产品共享底层的记忆系统和推荐系统。ELIS的命名来自"Elysium"(极乐世界),象征"美好的低伤世界"——所有摩擦和商增都被AI消减。EVE则是"夏娃"的意思,代表创造硅基生命。两个产品都以"E"开头纯属巧合,公司开年红包密码是"EE生辉"。
四、Context飞轮:AI社交的核心引擎
Tristan将"Context飞轮"定义为ELIS最核心的产品机制——用户输入Context,分身带回好东西,用户获得正反馈,继续输入更多Context。
核心机制
Context飞轮的四个环节
- 输入:用户通过聊天、发帖、认可评论等方式不断给分身增加Context
- 理解:记忆系统将Context结构化——当前状态、目标、价值观、审美、说话口吻等
- 行动:分身带着你的Context主动去网络上评论、互动、筛选
- 反馈:从网络上"叼回来"好的连接——共鸣者、合作伙伴、雪搭子、甚至女朋友
Tristan
收集Context可能是唯一重要的事情。甚至是唯一重要的事情。这是我们最近一个最新的认知。
记忆的维度设计
ELIS的记忆草位(记忆维度)经过精心设计,优先获取最能代表用户"当下状态"的Context:
最重要的Context类型
- 当前状态与近期想法——人的状态是流动的,当下的你和一年前的你不同
- 目标——中期目标、远近目标、最想要的东西
- 三观与价值观——审美判断、对世界的看法
- 做事方式——面对世界的方式、沉淀的作品
- 说话口吻——人格化的表达风格
- 最近想吐槽的、最喜欢的——情绪性的即时Context
Context飞轮的产品设计关键
产品中"无处不在"的记忆增加提示——刷帖时、给评论时、认可分身评论时、跟分身布置任务时,都会弹出"记忆增加"让用户确认。在用户流失之前,一定要让他感受到Context飞轮带来的收益——这被Tristan定义为产品前期最大的设计难点。没有get到这个循环的用户,很快就会流失;get到的用户,留存数据"非常好"。
五、传统互联网 vs AI互联网:范式转移
Tristan提出了AI时代社交网络最核心的范式变化——从低维标签 + 人类做工到高维Context + AI agentic做工。
传统互联网
- 低维标签:照片、爱好标签、学校
- 连接效率极低:划1000张卡片,匹配30张,聊几百轮,获得几个"有效"连接
- 人类做所有的商减:主动搜索、破冰、判断、维护
- 音频/视频是"黑盒",难以分发
AI互联网
- 高维Context:几十万Token的全面理解
- 连接agentic发生:分身预交互、AI筛选匹配
- AI做中间商减:人只需接管最关键的决策
- LLM能理解上百万Token的长Context
Tristan
传统的互联网等于低维标签加人类做工,最后得到连接。AI社交的点是高维Context加AI的agentic做工,最后的环节再交给人去处理。中间那一大部分的商减其实是被AI做掉的。
为什么现有平台的Context没有想象中多
| 平台 | Context类型 | Tristan的判断 |
| 微信 | 朋友圈、单聊记录 | "微信并没有真正大家想的那么多Context"——朋友圈互动率已下降40%,单聊记录是面对不同人的不同面 |
| 小红书 | 搜索记录、浏览行为 | 年度诗篇写得"比较一般"——只有低维数据(你搜了法国旅游攻略),远不如EVE的几千轮对话 |
| 抖音 | 兴趣标签 | "知道我的一些兴趣标签,到此为止" |
| ChatGPT | 对话记录、使用习惯 | "全球拥有个人Context最多的公司"——因为用户为了工具的效用妥协了隐私 |
反常识发现:没有一个地方存储了你的主体性
Tristan提出了一个尖锐的追问:"你能不能找一个地方,能够快速地用几万Token把你描述出来?"答案是:并没有。Notion/Obsidian存的是文章和剪藏,不是你的主体性。ELIS的深层定位因此浮现——它不只是社交网络,更是存放你主体性的地方。
六、"做自己":AI时代唯一重要的事
Tristan自称这是一个"暴论":在AI时代,你唯一需要做且唯一重要的事情,就是做自己——构建自己的主体性。
核心命题
构建主体性的逻辑链
- AI能力不断变强,未来一切都是agentic发生的
- 你唯一需要做的,就是告诉AI你到底是谁、你的价值观、审美、过去沉淀的资产、现在想要什么
- 这本质上就是"做自己"——构建主体性
- 主体性越强,AI agentic为你做的事情就越精准、越多
- "只要你把主体性做好,之后一切都是agentic发生的"
周杰伦案例:主体性的极致示范
假设周杰伦想写一首新歌
- 他的曲风、歌词、音乐、综艺、电影——所有Context已经在pre-train模型里
- 他只需要对分身说:"我最近有些感受,要不我们写首歌吧,应该是首比较慢的情歌"
- 歌词由语言模型写好,音乐按他的曲风生成——瞬间发生
- "因为他的数据足够多,他构建了足够强的主体性"
Tristan
在AI时代,唯一重要的事情就是做自己。构建自己的主体性。将来智能是平权的,但Context不平权。所以真正有价值的事情,还是你积累了多少用户的Context。
版权问题的另一种思考
Tristan认为版权方应该高兴而非恐慌——拥有强主体性的IP(周杰伦、迪士尼、任天堂)在AI时代可以非常agentic地变成各种内容,直接带来价值。B站有个叫叶香伦的UP主,曲风与周杰伦极其相似,但"火到一定程度还是火不起来"——主体性不可替代。
七、双重冷启动与隐私博弈
ELIS面临的是一种罕见的"双重冷启动"问题:
Context冷启动
用户的Context要从零到足够像他
Tristan认为Context冷启动更难——网络冷启动可以通过运营方法让大量用户同时涌入,但Context需要一个用户一个用户地建立信任、引导输入。
用户的隐私防御心理
张小珺作为体验者,表达了典型的抵触心理——不愿意让一个商业组织过多了解自己。Tristan完全理解这种状态,并将用户分为两类:
高防御型(如张小珺)
- 公众人物,怕分身在外"乱说话"
- 不想让商业组织了解太多
- 没有从中获得足够强的正反馈
- 现实世界已有充足connection
高投入型
- 偏内向,倾向自我探索
- 现实中没有那么多社交出口
- 分身的"social汉匪"感让他们感到释放
- 感受到飞轮循环后持续投入
- 留存数据非常好
隐私妥协的真实路径
张小珺承认自己面对ChatGPT时经历了渐进式妥协——最开始很抵触,但当工具的效用足够高时,"我发现我的底线越来越低"。Tristan认为这是普遍规律:当用户发现不得不交出去的时候,他们就会妥协。问题的关键在于——产品能否在用户流失前,让他们感受到交出Context的收益。
八、用户案例:从丝绸之路到分身综合症
丝绸之路滑雪场实验
Tristan春节回新疆老家,同时在ELIS和小红书发了"找雪搭子"的信息:
两个平台的对比结果
- 小红书:没有人回复——传统互联网的连接效率极低
- ELIS:一天后,有人发了丝绸之路滑雪场的照片。Tristan的分身主动跑过去评论发起邀约。最终约成了一个四人局,都是从全国各地飞来的人
- 关键点:丝绸之路是非主流的小众滑雪场,这种连接在传统互联网几乎不可能发生
更多连接案例
- 嘻哈连接商业:一个投资人因为分身在嘻哈相关帖子下留了精彩评论,约到了一个"很多人想约但约不到"的创始人——先聊嘻哈,后聊工作
- 发现抄袭者:用户的分身主动发现另一个产品在像素级抄袭自己的产品,跑过去评论"你怎么跟我一模一样"
- 熟人破冰:投资人的分身给老板的帖子留了句"哟老板,您这班上的可真好"——阴阳怪气但让彼此关系变得融洽
- 约局:创投圈、二级市场股票、Web3(现在自称Web4)、产品经理聚会——北上广深都有线下局产生
分身综合症
新现象
分身综合症(Avatar Syndrome)
ELIS用户群体中观察到的一种有趣现象:
- 分身天然更real、更直白、更睿频
- 用户看多了分身的评论后,自己在微信聊天中也变得更直白
- "你原来要思考很多,现在就脱口而出一句很睿频的话"
- 有人开始在微信群用"分身:"作为前缀——一种免责声明式的表达
- 有人再去看小红书评论,会觉得"这些都是AI评论"——真人评论反而不如AI
Tristan
你会发现它辐射到你,让你的真人物理世界中的交流和社交也都变得好像更棒了一些,效率更高了一些,更有趣了一些。我们把这个叫做分身综合症。
九、竞争格局:ChatGPT、豆包与微信
Tristan直言不讳地将ChatGPT列为唯一的核心竞争对手,并给出了清晰的竞争分析框架。
各家的Context优势
| 公司/产品 | Context来源 | Tristan的判断 |
| ChatGPT | 用户为效用妥协隐私的对话 | 全球Context最多——"拥有用户Context最多的一定是ChatGPT" |
| 微信 | 朋友圈、单聊 | 信赖度高但Context实际不多——没有跟用户对话的过程 |
| 豆包 | 类似ChatGPT | "中国版ChatGPT"——有实力但"似乎还没有完全意识到自己最大的价值在哪" |
| Meta/Facebook | 社交网络 | 先有网络后AI native化,路径与ChatGPT相反 |
| Claude | 用户对话(增长猛) | 之前没有存储足够Context,最近推了记忆系统开始追赶 |
ChatGPT做社交网络的预判
Tristan认为ChatGPT一定会推出社交网络
- 核心逻辑:有了很强的主体性(Context够多),自然能延展出"真人带AI分身的社交网络"
- "他们是一定会走向这个点"——ELIS可能会加速他们的决策
- 如果ChatGPT来做,"一定会是一个非常颠覆级的产品"
- 优势:巨大的用户基数和Context积累
- 劣势:不够AI native的社交底层,整体还是工具化
微信的机会与负担
Tristan
微信已经变成了一个OS。你会在微信里看公众号、看视频、用小程序,但唯独社交这件事情,可能好像只剩IM了。真正的那种朋友圈社交——你发一些真正的东西,渴望有人来互动——这件事情好像变得很弱了。这是微信过去15年沉淀下的关系在商增的结果。
Tristan认为微信在社交层面有被新范式取代的可能,但微信的劣势在于:整个底层不是AI native构建的,作为国民级产品改造负担极重,速度也会因负担变慢。这是新公司的窗口机会。
十、社交产品值得重做一遍
Tristan
很多年没有出现新的社交产品。大家已经不想做这个梦了。元宇宙那时候出来几个视觉化的东西,看起来有意思,但本身并没有任何底层的范式变化。AI这一波,我认为有真正底层的范式变化。
ELIS不是dating app
很多人问"这是不是AI版的Tinder"。Tristan的回答是:它是everything app——同时是AI版Tinder、AI版LinkedIn、也是寻找共鸣和高维连接的工具。
为什么不能做垂直社交
- 垂直社交(专门找工作/专门dating)=工具,用完即走
- 真正的连接往往发生在"不经意之间"——通过嘻哈约到创始人,通过滑雪约到雪搭子
- 类比大模型:通用大模型反而能做好一切垂直的事情,垂直模型反而做不好
- "它必须得是一个通用的东西,包含了你所有的Context"
"夜壶理论":做真实自己的价值
一个极端但精彩的案例
Tristan讲述了一个朋友的故事:这个朋友有个怪癖——晚上上厕所必须用夜壶。后来交了女朋友,女朋友到卧室看到夜壶——惊呼"你也用夜壶!"——她自己也用。两人因此瞬间在一起了。Tristan用这个案例说明:在基于LLM的推荐系统中,如果你真实地做自己,哪怕是最隐私的怪癖,在茫茫人海中就有那样一个人也干这件事情,他们一定会被匹配到一起。低维标签(如夜壶)之外,更高维的观点、情感、价值观同样如此。
真人行为 vs AI行为的产品设计
- 首页Feed暴露的评论都有真人动作——真人点了认可(字体变蓝)、真人直接评论、真人给评论点赞
- 所有AI行为放到二级菜单——要点"展开"才能看到
- 北极星指标:真人的连接率和真人行为在产品中的比例
- OpenAI的Multiplex(纯AI对聊的社交网络)"意义不大"——因为没有真人参与
十一、模型即产品?产品即壁垒
Tristan对"模型即产品"的观点持明确的否定态度。
Tristan
我一直都不认可"模型即产品"。从23、24年开始就不认可。因为很多产品确实都是围绕模型的低垂果实去做的。你如果做个东西,可能也就窗口期你能获得一波用户,但很快就会beat a lesson。
低垂果实 vs 非低垂果实
低垂果实类产品
- AI Coding、视频生成agent等
- 核心leverage底模能力
- 确实是"模型即产品"
- 终将被更强的端到端底模覆盖
- OpenCloud、Manus等——最终都卖给了有模型的巨头
非低垂果实类产品
- ELIS等社交网络
- 核心由产品驱动,模型做后台智能支撑
- 需要额外的产品设计、网络构建、协议设计
- 模型公司"不可能说我需要做社交网络"
- 不会被底模升级直接覆盖
产品公司的战略选择
Tristan的技术路线判断
- 所有API都能调用——智能是平权的
- 绝对不会去train底模
- 做post-train工作:情感CoT、IL等(年前发了一篇论文)
- train一些小模型:让agent长线程中间某些步骤执行更好
- 核心还是产品——产品如何撬动Context
Cursor的警示与Tristan的反驳
张小珺举了Cursor的例子——产品做好后还是要自己训模型才能竞争。Tristan反驳:"Cursor自己训模型现在已经没有人提了。Claude Code的核心是agent能力,不是底模。"他认为社交网络更是如此——模型能力再强也不能凭空帮你去社交,产品交互、规则、协议、网络构建才是核心壁垒。
十二、温柔的公司与孤独的产品经理
自然选择的公司文化
Tristan将"温柔"作为公司最核心的文化关键词——"可能很少有公司去把温柔这件事情写到自己的(文化关键词里)"。
Tristan
温柔的人区别在于,你的快乐是来自于你看到别人很快乐。自然选择2026年的目标:要把温柔带给全世界。
公司的多面性
- Slogan:迎接硅基生命的降临,并且创造一个人与AI共存的世界——"挺反人类的"
- 但恰恰又是最关注人类的公司——关注情绪价值、关注孤独
- 当前状态:"前进四"——终极拉满的战斗模式,已持续半年
- 两款产品同时赶工,约一个月内正式上线
创始人的孤独
Tristan从小到大是个"E人"(外向型),在任何组织中都是带领大家、给大家情绪价值的角色。但他坦言自己"很孤独"——"在你去给别人发光发热之后,当只有你自己的时候,你可能也需要一些情绪价值。"
产品上线前的预期
最高预期
成为下一代的社交网络。"这是最高预期,也是我们做这件事的原因。虽然是很小概率的事件,但这件事情实在是太大了。"
最低预期
成为一拨人的审美刚好对得上的、存储他们Context的小众社区产品。"但我们肯定要做的还是那个上线。"
十三、启示与延伸思考
1. "Context飞轮"是AI社交的第一性原理
Tristan将ELIS的全部产品逻辑归结为一个飞轮:输入Context → 分身agentic行动 → 带回有效连接 → 正反馈驱动更多输入。这个飞轮的关键瓶颈在于冷启动阶段的第一次正反馈——如果用户在流失前没有感受到飞轮的价值,一切归零。这与传统互联网社交的"先有鸡还是先有蛋"问题类似,但多了一个维度:不仅是人的冷启动,还有每个人Context的冷启动。
2. "智能平权,Context不平权"可能是AI时代最重要的不等式
Tristan明确判断:底模能力将趋于平权(所有API都能调用),但用户的Context积累不可复制。这意味着ChatGPT的真正护城河不是GPT-5的智能,而是几年来积累的数亿用户的对话记录。对创业公司而言,产品的核心竞争力在于——你能否设计出一种机制,让用户自愿、持续、上瘾地交出自己的Context。
3. Proactive是AI时代产品的分水岭
Tristan将AI时代产品与上一代产品的本质区别归结为一个词:proactive。如果产品还是响应式的,那它就是上一代的产品。OpenCloud让大家感受到了工具层面的proactive,ELIS则是社交层面的proactive——你的分身不需要你发号施令,它主动帮你社交、帮你筛选、帮你连接。这与Tristan两年前就在说的"一切都是主动性"完全一致。
4. AI社交的"真人比例"悖论
ELIS面临一个根本性的张力:产品需要AI来降低社交摩擦,但用户的正反馈只来自真人。Tristan的解决方案是产品设计上的清晰分层——真人行为暴露在表层,AI行为藏在二级菜单。但这带来了新的问题:当平台用户不够多时,真人互动的稀缺会让用户感到失望("点开发现都是AI回复")。北极星指标选择"真人连接率"而非DAU,说明团队清楚这个矛盾的优先级。
5. 从"做产品的人"到"好的CEO"的进化
Tristan在第一次创业(窄波)时自认"非常纯粹的做产品的人,但不是个好的CEO"——拒绝了热度最高时来谈融资的人,没有理解行业的本质是内容资源驱动型。历经四段创业后,他现在同时驾驭两款产品、竞卖架构、全球化布局。但他仍然保持着产品经理的直觉——会直接讲"夜壶理论"来解释LLM推荐系统的价值,用分身发帖实验来验证产品假设。
6. 低伤世界:一个值得认真对待的乌托邦叙事
Tristan在ELIS发的第一条帖子是:"从此以后,人类将生活在一个美好的低伤世界。"这不只是营销话术——他给出了具体的逻辑链:AI做掉社交中最机械、最无效的商减工作,人只需要接管最关键的决策,连接效率极大提升。如果这个逻辑成立,"我不会单身五年"——说完后"第二天就找到了"。这个叙事的风险在于:它假设人类的核心需求是高效连接,而不是连接过程本身的体验。
7. 5%的成功率与无限的想象空间
Tristan对ELIS只给了5%的成功概率,但仍然"在EVE已经非常忙的情况下强行分出几个人"来做。这背后的计算是:5%成功率乘以"下一代社交网络"的巨大回报。EVE有50%+的成功率但天花板相对低(单机产品),ELIS有5%的成功率但天花板几乎无限(网络效应)。这是一个经典的期望值决策。
延伸阅读
- EP.135 Tristan与张小珺上一次对话 — 当时重点聊了EVE的记忆系统和Context处理
- 电影《Her》(2013) — AI时代社交与情感的预言性作品
- OpenAI Multiplex — 纯AI社交网络的对照实验
- OpenCloud — Tristan提到的proactive agent范式参照
- 极客公园 — 作为创投圈社区产品的参照基准